  |
|
|
| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Hypno
Liitunud: 25 Veeb 2008
Postitusi: 372
Asukoht: Tartu
|
Postitatud: Kolm Nov 19, 2008 22:08 Teema:
|
 |
|
Pagan, sain jah veidi valesti aru seal...
Ühesõnaga, buy originals 
_________________
My Anime List |
|
| Tagasi üles |
|
 |
himiko
Liitunud: 26 Dets 2006
Postitusi: 290
Asukoht: hea küsimus ;)
|
|
Postitatud: Kolm Nov 19, 2008 23:47 Teema:
|
|
|
| Hypno kirjutas: |
Ühesõnaga, buy originals |
Liiga KALLIS! Kui veel arvestada asjaolu, et Eestis pole mangal ja eriti animel suurt turgu, saan aru miks piraatluse poole pöördutakse. Teine asi oleks kui Eestis oleks manga ja anime valik suur, kättesaadavus kerge ning maksumus vaid 5-krooni. No siis.....  |
|
| Tagasi üles |
|
|
acousmatique
Liitunud: 1 Veeb 2003
Postitusi: 2499
Asukoht: ---
|
|
Postitatud: Kolm Nov 19, 2008 23:54 Teema:
|
|
|
Mine siis tööle ja teeni raha. Ja õpi hindama seda, mida sa saad.
Idiootne teema.
_________________
☞ [...LIL B MIXTAPE PLAYING VERY LOUDLY...] ☀ |
|
| Tagasi üles |
|
|
shadowman
Liitunud: 6 Veeb 2007
Postitusi: 828
|
|
Postitatud: Nelj Nov 20, 2008 00:08 Teema:
|
|
|
| acousmatique kirjutas: | | Idiootne teema. |
Esmapilgul võibolla tõesti. Umbes sama, kui küsida, kuidas poest niimoodi kaupa varastada, et see ebaseaduslik poleks.
Aga kuna see autoriõiguste teema on juba oma olemuselt väga vastakaid arvamusi tekitav, kõik sellealased seadused ja muud õigusaktid on alles lapsekingades ning igal juhul jõuab selleteemaline mõttearendus lõpuks välja pigem teoreetilise ja filosoofilise arutelu kui varguse sooritamiseks vajalike praktiliste näpunäidete jagamiseni, siis minuarust väärib see teema arutamist küll. Iseasi, kas just animefoorumis. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Ummi
lovely berry
Liitunud: 8 Apr 2006
Postitusi: 3500
Asukoht: Tallinn
|
|
Postitatud: Nelj Nov 20, 2008 00:14 Teema:
|
|
|
Sa ju ei varasta. Sa kopeerid! Nii et tegelikult on sama hea hoopis küsida kuidas raamatupoodi koopiamasin sehkendada ilma vahele jäämata.
_________________
baka pole surnud, me postitame siia peaaegu iga kuu |
|
| Tagasi üles |
|
|
acousmatique
Liitunud: 1 Veeb 2003
Postitusi: 2499
Asukoht: ---
|
|
Postitatud: Nelj Nov 20, 2008 00:45 Teema:
|
|
|
| shadowman kirjutas: | | Aga kuna see autoriõiguste teema on juba oma olemuselt väga vastakaid arvamusi tekitav, kõik sellealased seadused ja muud õigusaktid on alles lapsekingades ning igal juhul jõuab selleteemaline mõttearendus lõpuks välja pigem teoreetilise ja filosoofilise arutelu kui varguse sooritamiseks vajalike praktiliste näpunäidete jagamiseni, siis minuarust väärib see teema arutamist küll. Iseasi, kas just animefoorumis. |
Ei, see lõppeb alati raha maksvate asjade eest mitte maksmise õigustamisega. Mis ei vääri mitte mingisugust arutelu.
_________________
☞ [...LIL B MIXTAPE PLAYING VERY LOUDLY...] ☀ |
|
| Tagasi üles |
|
|
shadowman
Liitunud: 6 Veeb 2007
Postitusi: 828
|
|
Postitatud: Nelj Nov 20, 2008 01:31 Teema:
|
|
|
| Ummi kirjutas: | | Sa ju ei varasta. Sa kopeerid! |
See on reaalse maailma jaoks liiga idealistlik lähenemine. Sellisest maailmast, kus kogu informatsioon on kõigi oma, võib ju utoopiaid luua, kuid päriselus töötaks see ilmselt sama halvasti kui kommunism.
Enda kohta võin öelda seda, et kuigi ma hangin tihti ebalegaalselt autoriõigusega kaitstud materjale, ei tunne ma selle üle uhkust ja ei kavatse seda ka mingilgi moel õigustada. Ja ma saan täielikult aru, et seda ei olegi võimalik ega vajalik teha.
See aga ei tähenda, et ma autoriõiguste süstemis kaheldava väärtusega või lausa negatiivseid nüansse ei näeks. Üheks heaks halvaks näiteks võib tuua tarkvarapatendid, mille eksisteerimist nüüd küll nii üheselt hädavajalikuks pidada ei saa. Õnneks maailmas siiski on veel inimesi, kes arvavad, et sellised teemad väärivad arutelu ja seetõttu on meid siiani veel kõige hullematest autoriõiguse nime all presenteeritud idiootsustest säästetud. |
|
| Tagasi üles |
|
|
chi
Liitunud: 18 Dets 2005
Postitusi: 574
|
|
Postitatud: Nelj Nov 20, 2008 03:24 Teema:
|
|
|
Seda peab tõesti juristilt küsima. Aint ma ei tunne ühtegi.
Täpsustaks veidi legoklotside küsimust, kuid enne seletaks ära, misasi fail on, igaks juhuks nö. äkki mõni ei teagi.
Kujutage ette, et teie kõvakettal C:\ on selline numbrite rida:
| Kood: | | 01 00 00 10 01 10 01 01 00 10 00 00 |
Kui te C:\ My Computeri alt, lahti võtate, näete nende numbrite asemel hoopis ikooni nimega Death Note01.avi Need numbrid on omaette osadeks jagatud, et kui mõni number kaotsi läheb( läheb 1 pixel ühelt freimilt / pildilt kaduma )
, on fail korrumpeerunud kuid videot näete te ikka.
Seega just sellises järjestuses olevad numbrid moodustavad nö. "Copyrighted" video faili.
Tagasi klotside juurde:
Nüüd oletame, et tuletan nendest numbritest järgmise märgirea:
| Kood: | | a[5u9S6! WDbK7^]\6#LbvIs49HuRS9.]/$Fgiz943#oct87w763826][Z04@lh3# 83;{54m!V%2M]]PL,B2]_'X 1B+4%i67/};C\3L-F7f d]%J ;Q 7\e39Z3(k58cv};hc+ |
Tegemist on nüüd täiesti erineva koodijupiga / failiga.
Lihtsam näide oleks:( Tuletame sõnast "AGA" "Hoia mind kallis" )
Ehk lepime kokku, et AG="Hoia mind" ja A="kallis"
Seega kui sõna "AGA" kasutamine/levitamine oleks keelatud, kas oleks keelatud ka "Hoia mind kallis" kasutamine/levitamine?
Niisiis, tuleb märgid uuesti numbriteks muuta ja õigesse järjekorda panna, et videofail saada. S.t, et loome autoriõigustega kaitstud failist koopia aga koopiate tegemine on keelatud, samuti on keelatud selle koopia tarbimine ja levitamine.
Siit selle järelduse tegingi, et krüpteeritud kujul on failide jagamine lubatud.
EDIT: seoses originaalidega. Kui raske on taoline internetipood teha? Nii väldiks maksmist selle eest, mida tarbija ei soovi. ( nt. inglise Dub,kaotsiläinud pakk,transpordi käigus purunenud DVD ) lisaks ei peaks ise varukoopiate tegemisega vaeva nägema.
Valikud:
| Kood: |
Step1. Valige osa/osad/animed mida soovite
Step2. Valige keel ( jaapani, inglise etc. või kõik koos )
Step3. Valige subtiitrid ( jaapani,inglise,eesti jne.. kui soovite )
Step4. Valige Kvaliteet ( vaadake )
Step5. Valige Formaat ja koodek ( avi, wmv, mkv, ogm )
Step6. Makske By Paypal
Step7. Laadige alla
Step8. Või tellige DVD..link. |
Aga nüüd olen ise ka teemast veidi mööda kirjutanud, kuna esialgne idee oli siiski kasutajatele, koopiakaitse küsimustes, vastamise teema luua.
_________________
AutoIt Script | Anime-Source | Watchanimeon |
|
| Tagasi üles |
|
|
shadowman
Liitunud: 6 Veeb 2007
Postitusi: 828
|
|
Postitatud: Nelj Nov 20, 2008 11:30 Teema:
|
|
|
| chi kirjutas: | Lihtsam näide oleks:( Tuletame sõnast "AGA" "Hoia mind kallis" )
Ehk lepime kokku, et AG="Hoia mind" ja A="kallis"
Seega kui sõna "AGA" kasutamine/levitamine oleks keelatud, kas oleks keelatud ka "Hoia mind kallis" kasutamine/levitamine? |
Loe uuesti, mis ma enne kirjutasin. Sinu praeguse näite puhul ei oleks lause "Hoia mind kallis" levitamine iseenesest keelatud, kuid kui sa lisaks levitaksid ka juhiseid, kuidas sellest lausest saab tuletada autoriõigustega kaitstud lauset "AGA", siis see oleks juba seaduserikkumine.
| chi kirjutas: | | Seega just sellises järjestuses olevad numbrid moodustavad nö. "Copyrighted" video faili. |
Vale puha! Loeb sisu, mitte kodeering. Sinu loogika järgi peaks siis näiteks video ümberkodeerimine mingisse teise formaati (AVIst FLVks või mida iganes) autoriõigused kaotama? Ühtede-nullide järjestus ju muutub.
Tegelikult loeb sisu, mitte see, millisel kujul sa andmeid levitad. See ei mängi mingit rolli, mis formaadis su video on, kas ta on krüpteeritud või mitte, kas ta on ühtede-nullide kujul arvutis, analoogkujul VHS-kassetil või minupärast kasvõi kaaderhaaval välja prinditud. Kui sa tekitad võimaluse inimestel seda filmi vaadata, siis rikud sa seadust. Pole ju väga keeruline?
Bottom line: Autoriõigustega pole kaitstud mitte failid, vaid nendes sisalduv (antud näite puhul audiovisuaalne) materjal.
Soovitan lugeda autriõiguse seadust. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Vabarnamees
mario with money
Liitunud: 9 Jan 2003
Postitusi: 1802
Asukoht: Tallinn
|
|
Postitatud: Nelj Nov 20, 2008 14:02 Teema:
|
|
|
Kuna teema seos baka.ee-ga ja selle toimimisega on vähene, tõstan "üldise" alla.
_________________
Vabarnamees: nagu lendav tigu * ~animeloend~ |
|
| Tagasi üles |
|
|
chi
Liitunud: 18 Dets 2005
Postitusi: 574
|
|
Postitatud: Nelj Nov 20, 2008 15:34 Teema:
|
|
|
| shadowman kirjutas: | Kui sa lisaks levitaksid ka juhiseid, kuidas sellest lausest saab tuletada autoriõigustega kaitstud lauset "AGA", siis see oleks juba seaduserikkumine.
Kui sa tekitad võimaluse inimestel seda filmi vaadata, siis rikud sa seadust. |
Seega kui anda kasutajale kas lisaks krüpteeritud failile vihje 2 sõna (google 96Crypt) näol, või anda link FAQ teemale, kus ta järgneva teksti leiab ( files are encrypted, google 96Crypt )
Siis tekitad sa selle võimaluse ja seega rikud seadust.
Eks ma loe seda autorikaitse seadust seekord hoolikamalt ja kui punkti leian, mis seda teha keelab, annan teilegi teada.
_________________
AutoIt Script | Anime-Source | Watchanimeon |
|
| Tagasi üles |
|
|
shadowman
Liitunud: 6 Veeb 2007
Postitusi: 828
|
|
Postitatud: Nelj Nov 20, 2008 21:37 Teema:
|
|
|
| chi kirjutas: | | Eks ma loe seda autorikaitse seadust seekord hoolikamalt ja kui punkti leian, mis seda teha keelab, annan teilegi teada. |
See punkt, mida sa otsid, on paragrahv 10, lõige 1:
| Autoriõiguse seadus kirjutas: |
Teos loetakse üldsusele suunatuks, kui see on avalikult esitatud, üldsusele näidatud, edastatud, taasedastatud, üldsusele kättesaadavaks tehtud või muul viisil üldsusele suunatud mis tahes tehnilise vahendi või protsessi vahendusel.
|
M.O.T.T. |
|
| Tagasi üles |
|
|
chi
Liitunud: 18 Dets 2005
Postitusi: 574
|
|
Postitatud: Püh Nov 23, 2008 15:40 Teema:
|
|
|
0. Mis on tajumine?
1. Mida tähendab, objektiivses vormis teose väljendamine?
2. Kas meediaformaadis fail on väljendatud objektiivses vormis ja on selle vormi kaudu tajutav ning reprodutseeritav?
3. Kas krüpteeritud fail on väljendatud objektiivses vormis ja on selle vormi kaudu tajutav ning reprodutseeritav?
4. Kas failid on teosed?
5. Kas failid ei ole mitte andmebaasid? (süstemaatiliselt või metoodiliselt korrastatud iseseisvate teoste, andmete või muu materjali kogu)
_________________
AutoIt Script | Anime-Source | Watchanimeon |
|
| Tagasi üles |
|
|
cenorig
Liitunud: 14 Sept 2006
Postitusi: 1695
|
|
Postitatud: Püh Nov 23, 2008 16:33 Teema:
|
|
|
| chi kirjutas: | | 2. Kas meediaformaadis fail on väljendatud objektiivses vormis ja on selle vormi kaudu tajutav ning reprodutseeritav? |
Jah
| chi kirjutas: | 3. Kas krüpteeritud fail on väljendatud objektiivses vormis ja on selle vormi kaudu tajutav ning reprodutseeritav?
4. Kas failid on teosed?
5. Kas failid ei ole mitte andmebaasid? (süstemaatiliselt või metoodiliselt korrastatud iseseisvate teoste, andmete või muu materjali kogu) |
Failides sisaldub teos. Andmebaas on natuke teine asi. Sa võid sama hästi öelda, et raamat on andmebaas: koosneb lehtedest ja tindist. DVD peal on ka failid, eksju. Kas need pole siis teosed?
_________________
xyz |
|
| Tagasi üles |
|
|
chi
Liitunud: 18 Dets 2005
Postitusi: 574
|
|
Postitatud: Teis Nov 25, 2008 06:17 Teema:
|
|
|
| cenorig kirjutas: | | Failides sisaldub teos. Andmebaas on natuke teine asi. Sa võid sama hästi öelda, et raamat on andmebaas: koosneb lehtedest ja tindist. DVD peal on ka failid, eksju. Kas need pole siis teosed? |
Tsiteerisin eesti seadust: nt. telefoniraamat on puhas andnebaas ju. Ning failid on ju samuti süstemaatiliselt korrastatud andmekogumid. Seega peaksid nad andbebaaside alla kuuluma.
Mõtlesin selle seaduse sõnastuse üle mitmeid tunde ning lõpuks oli kõik nii sassis, et ei saanud enam millestki aru. Siin peab ÕS ja spetsialist ikka käepärast olema, et üldse millestki aru saada.
PS: kas Internetis on ÕS otsingumootorina olemas? Siis kui otsisin, ei leidnud õhtki tulemust.
_________________
AutoIt Script | Anime-Source | Watchanimeon |
|
| Tagasi üles |
|
|
Vabarnamees
mario with money
Liitunud: 9 Jan 2003
Postitusi: 1802
Asukoht: Tallinn
|
|
Postitatud: Teis Nov 25, 2008 06:35 Teema:
|
|
|
http://keelevara.ee/login/
(esimene vaste googeldades märksõna "õigekeelsussõnaraamat")
_________________
Vabarnamees: nagu lendav tigu * ~animeloend~ |
|
| Tagasi üles |
|
|
toomas
Liitunud: 25 Mai 2008
Postitusi: 250
Asukoht: Tartu
|
|
Postitatud: Teis Nov 25, 2008 13:31 Teema:
|
|
|
Pmlt nagu ma aru saan, siis sa tahad autoriõigustega kaitstud asju tarbida ja ka jagada.
Kui sa oled autoriõigustega kaitstud teosed alla laadinud internetist näiteks, siis Eestis on minuteada lubatud neid allalaaditud asju hoida ja vaadata. Nii käitun mina ka. Mina saan sellest aru nii, et eks sa võid ka telekast videokassetile lindistada ja see on kindlasti lubatud. Seda seetõttu, et heli ja video kasseti ostmisel on müügihinna sisse juba autoritasu sisse arvestatud. Kahjuk või õnneks autoritasude meedia müügihinna sisse arvamine enam pregu hästi ei tööta, sest kes teab, mida sa enda kõvakettal hoidma hakkad.
Igasuguste autoriõigustega kaitstud teoste levitamine on aga keelatud Eestis. Piir jookseb minuteada sellise koha pealt, et võõrastele sa ei või näidata teost aga "oma inimestele" võid. Siiski ei tohi sa üle anda teost ennast, vaid võid ainult näidata. Näiteks ei või sa pmlt avalikus kohas animet näidata kui sul pole vastavat luba, aga kodus võid sõpradega vaadata küll ilma igasuguste lubadeta.
Igasugune anime jagamine, ükskõik kui hästi sa seda varjad, on ikkagi illegaalne Eestis. Sa võid rääkida krüpteerimisest või paroolide jagamisest, aga lõppkokkuvõttes taandub see tõendamise küsimusele. Et kui asi kohtusse läheb, siis sa ei saa karistada, kui ei õnnestu tõendada sinu tegu. Muuseas, torrentite kasutamine on ka illegaalne autoriõigustega kaitstud teoste korral, sest alla laadides sa tegelikult ka jagad samal ajal seda, mida sa alla laadid. Faktiliselt aga pole asi nii hull, sest BitComet-i protokoll on iseenesest krüpteeritud ja kuna faili identifikaatoriteks on hashid, siis ainus võimalus kellelgi teada saada, mida sa alla laadid, on kas juhul kui ta laadib sinult sama asja alla või üles ning juhud kui torrenti mõni tracker on "RIA" oma.
Krüpteeringu koha pealt veel nii palju, et osades riikides on tõsised piirangud andmete krüpteerimisele (Hiina näiteks) ja USAl on tarkvara ekspordireeglid, mis ei luba osadesse maadesse müüdavas tarkvaras tugevat krüpteerimist kasutada. Pmlt tähendab see seda, et krüpteeritud andmeid on võimalik kergesti (loe: sekunditega) lahti muukida. Eestis õnneks sellist piirangut pole.
Ma üldiselt toetan seda, et anime loojad ja muud teoste tegijad raha saaksid. Kummaline oleks mõelda, et tasuta toodetaks ainult. Minu meelest aga tuleks üle vaadata aga teoste levitamise strateegiad. Hetkel on need iganenud peamiselt kiire interneti tekkimisega. Üks novaatoreid on selles näiteks Joost (http://www.joost.com/), mis lubab legaalselt igasugu videosid vaadata pikkides sinna natuke reklaami vahele. Nii saavad inimesed vaadata, mida nad tahavad, ja ka tootjad saavad raha. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Võhik
Liitunud: 9 Juun 2008
Postitusi: 361
Asukoht: Tallinn-Tartu mnt
|
|
Postitatud: Teis Nov 25, 2008 23:51 Teema:
|
|
|
| chi kirjutas: |
PS: kas Internetis on ÕS otsingumootorina olemas? Siis kui otsisin, ei leidnud õhtki tulemust. |
www.eki.ee on ka väga hea leht, mida me koolis kasutame. Seal on ka selline asi nagu keelenõu (ise pole kasutanud, aga ma arvan, et see töötab-ses mõttes et nad ikka vastavad).
_________________
Colorless green ideas sleep furiously.
SDE-inimene
Feilfest |
|
| Tagasi üles |
|
|
Misty-chan
Liitunud: 12 Okt 2008
Postitusi: 182
Asukoht: In that barrel behind the bush.
|
|
Postitatud: Kolm Nov 26, 2008 15:47 Teema:
|
|
|
| Huvitav et piraatus on karistav kuigi see ei tee kellegeile liiga |
|
| Tagasi üles |
|
|
Ummi
lovely berry
Liitunud: 8 Apr 2006
Postitusi: 3500
Asukoht: Tallinn
|
|
Postitatud: Kolm Nov 26, 2008 15:48 Teema:
|
|
|
| Misa kirjutas: | | Huvitav et piraatus on karistav kuigi see ei tee kellegeile liiga |
Teeb liiga autorile, kes ei saa pappi.
_________________
baka pole surnud, me postitame siia peaaegu iga kuu |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Tõlkinud: |
| |
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
