  |
|
| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
pansomon
Liitunud: 26 Veeb 2003
Postitusi: 468
Asukoht: Tallinn
|
 Postitatud: Esm Märts 14, 2005 21:12 Teema: |
 |
|
| zork kirjutas: |
Nojah, eks tegelikult saab päriselt seda teada jaapanlaste enda käest, kui eksootiline see neile on. Samas on neil see kristlus seal olnud ikka oma neli sajandit ja mis kole eksootika see nelisada aastat vana asi ikka nii väga on, aga eks see ole lihtsalt minu pisike arvamus. |
eksootiline on iga religioon, mis pole antut kultuuri puhul keskseks. budism ja islam on samuti läänemaailmas juba mitusada aastat tuntud, aga see ei muuda neid vähem eksootilisteks või arusaadavamateks. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
moon`n_stars
Liitunud: 23 Dets 2004
Postitusi: 12
Asukoht: võru
|
| Postitatud: Kolm Märts 16, 2005 08:40 Teema: |
|
|
aga uwitaw et satanismi ple ma üldse animedes kohanud...
ahjaaaa, rääkides ikka teemast, budismi ple kah kohanud aga vott kristlust on jah animedes suures osas täis.
eeemhh..aga miks te kõik ütlete just "eksootiline usk"?
_________________
i wonder....what`s in the dark? |
|
| Tagasi üles |
|
|
zork
Liitunud: 19 Veeb 2003
Postitusi: 578
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Kolm Märts 16, 2005 10:23 Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | moon`n_stars:
aga uwitaw et satanismi ple ma üldse animedes kohanud...
|
Vaatad vähe hentaid, sellepärast 8) , kui need asjad seal just täpselt satanism pole, siis sinnakanti kipuvad üsna paljud küll.
| Tsiteerin:: | | eeemhh..aga miks te kõik ütlete just "eksootiline usk"? |
Ausalt öelda jäi ka mul see natuke kõrvu kriipima, aga tundub, et see on antud juhul siin sünonüüm sõnale võõrapärane. |
|
| Tagasi üles |
|
|
ruri
hammustab rrrRRRRRrr
Liitunud: 1 Veeb 2003
Postitusi: 1645
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Kolm Märts 16, 2005 11:22 Teema: |
|
|
| moon`n_stars kirjutas: | | ahjaaaa, rääkides ikka teemast, budismi ple kah kohanud |
budismi on ikka piisavalt palju. nii palju, et ei oska öelda kas vähem või rohkem kristlusest.
| zork kirjutas: | | Vaatad vähe hentaid, sellepärast 8) , kui need asjad seal just täpselt satanism pole, siis sinnakanti kipuvad üsna paljud küll. |
eks see oleneb mis kandi pealt vaadata. saatana kummardamist jmt satanismina võttes võib seda üsna rohkelt leiduda, aga religioonina ja mitte kristlikus mõttes pole küll kusagil satanismi tähele pannud.
| Tsiteerin:: | | Ausalt öelda jäi ka mul see natuke kõrvu kriipima, aga tundub, et see on antud juhul siin sünonüüm sõnale võõrapärane. |
websteri järgi täpselt seda ta ongi:
exotic (eg zatik, ig-)
adj.
1 foreign; not native
2 strange or different in a way that is striking or fascinating; strangely beautiful, enticing, etc. |
|
| Tagasi üles |
|
|
zork
Liitunud: 19 Veeb 2003
Postitusi: 578
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Kolm Märts 16, 2005 16:27 Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | ruri:
websteri järgi täpselt seda ta ongi:
exotic (eg zatik, ig-)
adj.
1 foreign; not native
2 strange or different in a way that is striking or fascinating; strangely beautiful, enticing, etc.
|
Vat selle teise tähenduse pärast ta kriipima jäigi, mulle on näiteks budism pigem võõrapärane, kui eksootiline, s.t. pole kummaliselt ilus/võluv või kütkestav. |
|
| Tagasi üles |
|
|
kaptengalaktlan
räägib nagu muusika
Liitunud: 16 Jan 2004
Postitusi: 312
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Nelj Märts 17, 2005 08:49 Teema: |
|
|
ÕS 1999:
eksootiline - võõramaine; ebaharilik, kummaline
Võõrsõnade leksikon 2000:
eksootiline - võõrapärane, võõramaiselt ebaharilik, kummaline, troopiline, meretagune
Ehk siis eesti keeles ei ole sellel sõnal "kummaliselt ilus" tähendust.
_________________
/>_<\ |
|
| Tagasi üles |
|
|
zork
Liitunud: 19 Veeb 2003
Postitusi: 578
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Nelj Märts 17, 2005 10:03 Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | kaptengalaktlan:
Võõrsõnade leksikon 2000:
eksootiline - võõrapärane, võõramaiselt ebaharilik, kummaline, troopiline, meretagune
Ehk siis eesti keeles ei ole sellel sõnal "kummaliselt ilus" tähendust. |
See "kummaliselt ilus" on sõnaraamatusse kirja panemata jäänud bonus, selle võid vabalt ise juurde mõelda, tuletades selle sõnadest kummaline, troopiline, meretagune jne. imho, võõramaiselt ebaharilik, kummaline asi võib täiesti vabalt ka "kummaliselt ilus" olla, või kuidas? Pole nagu mõtet ka NII täht-tähelt ka sõnaraamatust järge ajada ja kui täpselt sama fraasi sõna taga pole, siis öelda, et seda tähendust tal pole eesti keeles üldse. Tekkis ka küsimus, et kas sul on võõrsõnade koha pealt eesti keelde pandud raamatud ülimad ning ülemaailmselt tunnustatud Webster ei ole sinu silmis sõnaraamatuna mitte midagi väärt? Et meie võõrsõnade leksikonis on natuke teistsugune tähendus ja Websteri oma on seega vale... |
|
| Tagasi üles |
|
|
kaptengalaktlan
räägib nagu muusika
Liitunud: 16 Jan 2004
Postitusi: 312
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Nelj Märts 17, 2005 10:40 Teema: |
|
|
| zork kirjutas: |
See "kummaliselt ilus" on sõnaraamatusse kirja panemata jäänud bonus, selle võid vabalt ise juurde mõelda, tuletades selle sõnadest kummaline, troopiline, meretagune jne. |
Tõsi, igaüks võib mõelda, mis tahab.
| zork kirjutas: |
imho, võõramaiselt ebaharilik, kummaline asi võib täiesti vabalt ka "kummaliselt ilus" olla, või kuidas? |
Sama hästi võib see olla ka siis "kummaliselt kole". Kas täiendame websterit?
| zork kirjutas: |
Pole nagu mõtet ka NII täht-tähelt ka sõnaraamatust järge ajada ja kui täpselt sama fraasi sõna taga pole, siis öelda, et seda tähendust tal pole eesti keeles üldse. Tekkis ka küsimus, et kas sul on võõrsõnade koha pealt eesti keelde pandud raamatud ülimad ning ülemaailmselt tunnustatud Webster ei ole sinu silmis sõnaraamatuna mitte midagi väärt? Et meie võõrsõnade leksikonis on natuke teistsugune tähendus ja Websteri oma on seega vale... |
Ei, ma ei arva, et sõnaraamatud on ülim tõde, vaid hoopis seda, et see on lähtepunkt, millele viidata. Ehk siis dokument, mille võib argumenteerimisel aluseks võtta - vastasel korral võiksime väita mida iganes ja keegi ei saaks kahelda selle õigsuses. Loomulikult ei ole sõnaraamatud kõkidel juhtudel kõige adekvaatsemad - keel areneb ning inimeste mõttemaailm on pidevas muutumises. Sellepärast sõnaraamatuid täiendatakse ja muudetaksegi.
Aga kui näiteks keele reegleid ka interpreteeritaks nii nagu kellelegi parasjagu pähe tuleb, siis varsti ei saaks mitte keegi enam kellestki aru.
Webster on kahtlemata tunnustatud, aga koostatud inglise keele baasil teistsuguses kultuuriruumis, seetõttu ei saa neid mõisteid sealt otsetõlkes ümber kantida.
_________________
/>_<\ |
|
| Tagasi üles |
|
|
zork
Liitunud: 19 Veeb 2003
Postitusi: 578
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Nelj Märts 17, 2005 14:35 Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | kaptengalaktlan:
Sama hästi võib see olla ka siis "kummaliselt kole". Kas täiendame websterit? |
Saada parandusettepanek. Eks nii mõnigi kummaline asi on üsna kole, kuigi eksootiline seostub suuremal osal inimestest siiski millegi ilusa/kauniga.
| Tsiteerin:: | | Ei, ma ei arva, et sõnaraamatud on ülim tõde, |
Kui sa ei arva, siis saad isegi aru, et pole seal toodud tähendus ka absoluutne ning see toob ära lihtsalt asja tuuma. Ja igaühel on niikuinii kasvõi natukenegi erinev arusaam sõnadest, eriti võõrsõnadest.
Kui eksootiline asi tähendab kummalist asja, siis miks ei saa kummaliselt ilus asi olla eksootiline? Eriti kui see kummaliselt ilus asi on veel omakorda iseenesest kummaline? Või kui rääkida kultuuriruumi iseärasustest, siis miks inglastel võib eksootiline olla kummaliselt ilus ja meil mitte? Ei saa aru. Paljusi sõnasi interpreteeritakse ja jäädaksegi interpreteerima igaüks natuke erinevalt ning kõikvõimalikke tähendusi ei ole üheski sõnaraamatus.
| Tsiteerin:: | Aga kui näiteks keele reegleid ka interpreteeritaks nii nagu kellelegi parasjagu pähe tuleb, siis varsti ei saaks mitte keegi enam kellestki aru.
|
Webster ei ole grammatikaraamat, seal ehk interpreteeritakse sõnade tähendusi, kuid mitte keele reegleid. Ja ma pakun, et võõrsõnade osas on Websteri tähendused adekvaatsemad, kui meie Võõrsõnade Leksikoni omad.
[/quote] |
|
| Tagasi üles |
|
|
douji
Liitunud: 24 Veeb 2005
Postitusi: 1079
|
| Postitatud: Nelj Märts 17, 2005 14:37 Teema: |
|
|
"eksootilisus" on väga tinglik määratlus - isikliku suhestumise küsimus, ehk kellegi subjektiivne ja meelevaldne hinnang, mitte absoluutne kategooria. ("kummaliselt kole" võib edukalt eksootiline olla, kuna sõna "kummaline" vaikiv lisatähendus on "huvipakkuv".) kodumaise erialateoreetiku Berk Vaheri järgi, kes uurib eksootikat kui kirjandusilmingut, on selle mõisteline tähendus siiski ühemõtteliselt positiivne, s.t. õige suund on "kummaliselt ilus", "huvitav", "ligitõmbav" jms. ebameeldivat ja hirmutavat võõrapärasust, mis pole enam huvitav, vaid juba eemaletõukav, ei käsitleta seevastu mitte eksootikana, vaid pigem "barbaarsuse" või muu taolisena. aga on tüüpiline, et vaatleja lihtsalt ignoreerib võõra kultuurinähtuse sisulist olemust ja ebameeldivaid aspekte ning ihaleb ainult pinnalisi "huvitavaid" tunnuseid. just seda viimast pidasin ma anime kristlusekäsitlusest rääkides silmas.
_________________
"Keegi peab seltskonnas ka peent vaimu esindama," ütles Vassikati. |
|
| Tagasi üles |
|
|
kaptengalaktlan
räägib nagu muusika
Liitunud: 16 Jan 2004
Postitusi: 312
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Nelj Märts 17, 2005 15:31 Teema: |
|
|
Jah, õige, Zork.
Ega ma ei vaidlegi tegelikult vastu - niisama provotseerisin veidi.
Aga seda ma ei väitnud, et Webster grammatika raamat on, ma ütlesin, et
kui näiteks keele reegleid ka interpreteeritaks nii nagu kellelegi parasjagu pähe tuleb, siis varsti ei saaks mitte keegi enam kellestki aru.
Ehk siis taustamõte oli, et mingite ideede säilimiseks peavad mõned asjad olema konkreetsed, mitte liialt põhinema interpreteerimisel.
_________________
/>_<\ |
|
| Tagasi üles |
|
|
Ryujin
Liitunud: 1 Sept 2006
Postitusi: 252
Asukoht: Tartu, Ryugu-jo
|
| Postitatud: Nelj Sept 14, 2006 03:16 Teema: |
|
|
Jaapanlaste usu saab irooniliselt kokku võtta ühe lausega:
Šinto preestrid lõbustavad neid festivalidel, kristlased panevad paari ja budistid matavad maha.
_________________
*I wish my grass was emo so it would cut itself* |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Tõlkinud: |
| |
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
