OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse 

Free e-mangad
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    baka.ee foorum / -> manga
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
hantai



Liitunud: 25 Jan 2006
Postitusi: 15
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Nelj Jan 26, 2006 18:51    Teema: Vasta viitega

tõlgitud manga on kui kunstis repro (uuesti maalitud teise kunstniku poolt) ja seega on uued omanikud ja manga on kunst
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
kaptengalaktlan
räägib nagu muusika


Liitunud: 16 Jan 2004
Postitusi: 312
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Nelj Jan 26, 2006 19:23    Teema: Vasta viitega

hantai kirjutas:
tõlgitud manga on kui kunstis repro (uuesti maalitud teise kunstniku poolt) ja seega on uued omanikud ja manga on kunst

Palun loe autoriõiguste seadus läbi, kui soovid sel teemal tõsiselt võetavalt diskuteerida:
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=217212
Teose reprodutseerimise tingimused on ka selles seaduses üsna hästi kirjeldatud, samuti üht-teist teoste tõlkimisest.
Autoriõigus tekib teose loomise hetkel ja on võõrandamatu. Kui keegi reprodutseerib või esitab teise autori teoseid, ega siis originaali autorlus ära ei kao. Reprodutseerijal tekkivad küll veel oma õigused, kuid reprodutseerimiseks on vajalik autori nõusolek välja arvatud seaduses ette nähtud erijuhud (muuseumid, õppeeesmärgid jne).
_________________
/>_<\
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte
hantai



Liitunud: 25 Jan 2006
Postitusi: 15
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Nelj Jan 26, 2006 20:27    Teema: Vasta viitega

saidid mida ma algselt saatsin sisaldasid litsentsi vabat mangat ja kui oligi mõni teos litsentseeritud siis ei ole tavaliselt kirjas kas on sõlmitud leping põhiautoriga ja kui on siis ammugi mitte selle sisu. Peamine on see et need saidi olid tasuta(vajalik vaid registreerimine). antud foorumi teema küsis konkreetselt lehekülgede aadresse kust oleks võimalik saada mangat.
Kas autoriõiguse seadus käsitleb ka internetilehekülgede viitamise keelustamisele antud teema suhtes.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Vabarnamees
mario with money


Liitunud: 9 Jan 2003
Postitusi: 1802
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Nelj Jan 26, 2006 21:50    Teema: Vasta viitega

hantai kirjutas:
sealtmaalt kus mainitakse sõna jurist on asi tõsisem

Tsiteerin::
www.bsa.org alt valides EU ning sisestada sisse sõna "manga" sain vastuseks "No Matches Found!" siit küsimus administraatoritele millised on EU poolt kehtestatud seadused mangade kohta...

Tsiteerin::
tõlgitud manga on kui kunstis repro (uuesti maalitud teise kunstniku poolt) ja seega on uued omanikud ja manga on kunst

Tsiteerin::
kas asi läks liiiiga tõsiseks, tundub et siin on mõningaid probleeme sisekorras/korralduses

Vastupidi, asi on tõsidusest kaugel. Selle kuu naljakaimad laused on kõik ühes teemas koos. Tänud selle eest!

Tsiteerin::
enda poolt lingid olid narutofan ja bleachportal tüüpi lingid ja veel paari saidi aadressid mis võimaldasid vaadata,ise ma pigem andsin inimestele võimalust teha valikut kas vaadata või mitte nende linkide all olevaid lehekülgi

Katsume nüüd ikka olla. Mul kulus 0,5 minutit, et jõuda ühel sinu lingitud saidil selle kohani, kus ma sain hakata otse ja vahetult tõmbama nt kõiki osi seeriatest Kimi ga Nozomu Eien, mille tegijad on avaldanud, et nad ei kiida seeria fansubimist heaks, ja Mouse, mis on nii põhjalikult ära "litsenseeritud" kui veel olla saab, ning paljusid teisi. Mitte ainult ei vastanud see antud teemale "tasuta e-mangad", vaid see oli ka vastuolus minu ja hjarg'i arusaamaga baka.ee-st kui kohast, mille haldajad ja kasutajad järgivad autoriõigustega kaitstud materjali avaldamise kohta käivaid siseriiklikke ja rahvusvahelisi õigusakte.
_________________
Vabarnamees: nagu lendav tigu * ~animeloend~
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail Vaata liikme veebilehte
hantai



Liitunud: 25 Jan 2006
Postitusi: 15
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Nelj Jan 26, 2006 22:48    Teema: Vasta viitega

8)
link lingiks ega keegi neid ei käse klikkida ning TEEMA VIITAB AADRESSIDELE KUST SAAKS MANGAD TÕMMATA
kuna nendel saitidel oli paljusid (suurepäraseid)teoseid ei ole inimne võimeline(loe. viitsima) kontrollimkas et kas on seal midagi kahtlast või mitte.
Tõsidus seisnes selles et suht kiirsest "ähvardati" juristidega. "Edasiste kaebuse puhul palun pöörduda meie juristi poole. " see oli juba TÕSISELT koom. Reeglite muutmise mõtte sain acousmatique'elt(kuigi tema poolt pakudud idee oli teine)...
Mouse't tean vaid anime versioonis ja vabandan kui sattus loetellu paar animet pakkuvat saiti...
Iroonia seineb selles et enamus kasutajad sikutavd animet/mangat/muud nagunii piraat versioonis, kuid ma julgesin veidi vastuhakkata ning pakkuda inimeselt mõnda saiti kust saaks mangat (nagu ka foorumi teema ütleb"Free e-mangad". Õnneks on tekkimas Eesti poelettidele ka paberkujul mangasid(inimesed ostke mangasid mitte ärge tõmmake neid läbi emule bittorrendi jms kaudu[tundub et läbi nende süsteemide tõmbamine ei ole "kuritegu" administraatorite arvates]), kuid animet ma veel ei ole näinud müügis(paar erandit pigem kinnitavad seda) siit ka küsimus kust saavad inimesed endale animet mille üle pidada diskussioone siinsetes foorumites...

Tänud "kuu naljakama lause" tiitli eest, omaltpoolt üritan vajadusel pakkuda veelgi head huumorit kuna tundub et see paik on vahelduva eduga välja suremas)
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
hjarg
Post count matters!


Liitunud: 9 Jan 2003
Postitusi: 1207
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Nelj Jan 26, 2006 23:58    Teema: Vasta viitega

hantai kirjutas:
Tõsidus seisnes selles et suht kiirsest "ähvardati" juristidega. "Edasiste kaebuse puhul palun pöörduda meie juristi poole. " see oli juba TÕSISELT koom.


Tänud, suured tänud. See see mõte oligi. Hakkab nüüd vaikselt kohale jõudma?
_________________
Roses are red
Violets are blue
All of your base are belong to me
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
hantai



Liitunud: 25 Jan 2006
Postitusi: 15
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 00:44    Teema: Vasta viitega

Seda teemat ma enam ei puuduta, loodan, et lõpuks hakkavad siia ilmuma ka linke...

Autoriõiguse seaduse kohaselt: “Autori nõusolekuta ja autoritasu maksmiseta on lubatud teise isiku õiguspäraselt avaldatud teose füüsilise isiku poolt reprodutseerimine isiklikeks vajadusteks. Selline reprodutseerimine ei tohi taotleda mis tahes ärilisi eesmärke. ” (AutÕS § 18 lg 1). www.autor.ee

Autoriõiguse seadus ei defineeri mõistet ,,isiklikud vajadused". Isiklikuks vajaduseks tuleb pidada eelkõige enese harimist ja meelelahutust. Peab puuduma igasugune äriline eesmärk. www.autor.ee
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
hjarg
Post count matters!


Liitunud: 9 Jan 2003
Postitusi: 1207
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 00:47    Teema: Vasta viitega

Kui sa loodad, et fansubimine ja tehtu netis kõigile kättesaadavaks tegemine läheb isiklike vajaduste alla, siis palju õnne.
_________________
Roses are red
Violets are blue
All of your base are belong to me
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
ruri
hammustab rrrRRRRRrr


Liitunud: 1 Veeb 2003
Postitusi: 1645
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 00:53    Teema: Vasta viitega

hantai kirjutas:
Seda teemat ma enam ei puuduta, loodan, et lõpuks hakkavad siia ilmuma ka linke...

ole hea ja tee endale selgeks mida tähendab "free" e-manga ees. vihjeks võin öelda, et see ei tähenda seda, et ma mangat internetist tasuta alla laadida võin.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte
Vabarnamees
mario with money


Liitunud: 9 Jan 2003
Postitusi: 1802
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 07:53    Teema: Vasta viitega

hantai kirjutas:
Iroonia seineb selles et enamus kasutajad sikutavd animet/mangat/muud nagunii piraat versioonis, kuid ma julgesin veidi vastuhakkata ning pakkuda inimeselt mõnda saiti kust saaks mangat (nagu ka foorumi teema ütleb"Free e-mangad". Õnneks on tekkimas Eesti poelettidele ka paberkujul mangasid(inimesed ostke mangasid mitte ärge tõmmake neid läbi emule bittorrendi jms kaudu[tundub et läbi nende süsteemide tõmbamine ei ole "kuritegu" administraatorite arvates]), kuid animet ma veel ei ole näinud müügis(paar erandit pigem kinnitavad seda) siit ka küsimus kust saavad inimesed endale animet mille üle pidada diskussioone siinsetes foorumites...

See on iga inimese vaba valik, kuidas ta endale animet/mangat hangib, selle reguleerimiseks puudub meil võimalus ja soov. Küll on meil võimalus ja soov reguleerida seda, mida baka.ee sisaldab. Ja seda oleme me ka teinud.

Tsiteerin::
Tänud "kuu naljakama lause" tiitli eest, omaltpoolt üritan vajadusel pakkuda veelgi head huumorit kuna tundub et see paik on vahelduva eduga välja suremas)

Selle asemel, et takistada selle paiga "vahelduva eduga väljasuremist" näiteks kaastööde või huvitavate ja põhjalike foorumiteemade (mõnest uuest animest näiteks) näol, eelistad sa teha oma panuse lambist tõmmatud pseudojuriidika ja nõrga eneseõigustamise näol? Tase.
_________________
Vabarnamees: nagu lendav tigu * ~animeloend~
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail Vaata liikme veebilehte
hantai



Liitunud: 25 Jan 2006
Postitusi: 15
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 09:14    Teema: Vasta viitega

see siin on mangale pühendatud foorum ja ma olen pigem manga fänn...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
hantai



Liitunud: 25 Jan 2006
Postitusi: 15
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 09:17    Teema: Vasta viitega

[quote="Vabarnamees"]
hantai kirjutas:
eelistad sa teha oma panuse lambist tõmmatud pseudojuriidika ja nõrga eneseõigustamise näol?


selle juurika ots näidati mulle kätte
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
hjarg
Post count matters!


Liitunud: 9 Jan 2003
Postitusi: 1207
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 09:31    Teema: Vasta viitega

hantai kirjutas:
see siin on mangale pühendatud foorum ja ma olen pigem manga fänn...


Oot, oli sellel lausel mingi tagamõte ka või otsustasid sa lihtsalt midagi kirjutada?

Tsiteerin::
eelistad sa teha oma panuse lambist tõmmatud pseudojuriidika ja nõrga eneseõigustamise näol?


Mmhh, ja peab tunnustavalt mainima, et sa oled meile päris palju meelelahutust pakkunud. Jätka samas vaimus! Oota, ja mis kuradi nõrga eneseõigustuse näol? Oleme me üldse ennast õigustada püüdnud? Kui oleme, siis vabandust, enam ei juhtu.
_________________
Roses are red
Violets are blue
All of your base are belong to me


Viimati muutis seda hjarg (Reede Jan 27, 2006 09:32). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
ottkosmoses



Liitunud: 8 Jan 2006
Postitusi: 38

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 09:32    Teema: Vasta viitega

See kogu autoriõiguste asi on tõttöelda kultuuriregressiooni nähe, sest piirab vaesemal rahval meie kultuuriressursse maksimaalselt kasutamast.

Ning et ei jääks muljet, et ma mainin seda vaid seetõttu, et õigustada manga ja anime intervõrgust "varastamist", jätmata nende autoritele ainsatki kopikat. Ma olen ise ka üsna ambitsioonikas loomeinimene ja juba üsna selle hetke künnisel kui mul juhul, kui ma tõesti kogu oma aja enese arendamise alla tahan panna, ka selle produktidest elatuma pean hakkama. Nõnda siis oleks meie vahvas kapitalismis ka minu huvi võimalikult röögatu hinnaga ennast iga päev tükikaupa maha müüa? Ometigi ei taha ma enda loodu loomulikuks ekvivalendiks siniseid, rohelisi või mistahes rahatähti.

Tõsi ta on, et aegajalt tuleb keha energeetilistel kaalutlustel toiduga ergutada ja jahedatel ilmadel üürionnist ulualust leida. Ent head tegijad, kelle materjali võrgust "varastatakse" leiaksid endale kellegi metseenitaolise näol ülalpidaja ja suuudaksid andunult tööd teha teadmisega et ei ole fänne, kelleni nad ei jõua pelgalt seepärast, et hiidkorporatsioonide iseloom on lihtsalt müügiprotsessi käigus rahaks nimetatut endasse õgida, et kasvada.
Tean, see tundub uskumatu ja napakas, ent vaid seetõttu, et me elame nõnda korraldatud maailmas. Miski, mis peaks elu kergemaks tegema, ei tohiks saada uute inkvisitsioonide kasvulavaks.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
kaptengalaktlan
räägib nagu muusika


Liitunud: 16 Jan 2004
Postitusi: 312
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 09:39    Teema: Vasta viitega

hantai kirjutas:
Autoriõiguse seaduse kohaselt: “Autori nõusolekuta ja autoritasu maksmiseta on lubatud teise isiku õiguspäraselt avaldatud teose füüsilise isiku poolt reprodutseerimine isiklikeks vajadusteks. Selline reprodutseerimine ei tohi taotleda mis tahes ärilisi eesmärke. ” (AutÕS § 18 lg 1). www.autor.ee

See tähendab põhimõtteliselt seda, et sa võid juba ostetud asjast enda tarbeks koopiaid teha. Sellest ei järeldu, et sa seda levitada võid.
_________________
/>_<\
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte
Vabarnamees
mario with money


Liitunud: 9 Jan 2003
Postitusi: 1802
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 09:52    Teema: Vasta viitega

ottkosmoses kirjutas:
Ent head tegijad, kelle materjali võrgust "varastatakse" leiaksid endale kellegi metseenitaolise näol ülalpidaja ja suuudaksid andunult tööd teha teadmisega et ei ole fänne, kelleni nad ei jõua pelgalt seepärast, et hiidkorporatsioonide iseloom on lihtsalt müügiprotsessi käigus rahaks nimetatut endasse õgida, et kasvada.

Ma ei saanud sellest lausest aru, seal oli justkui midagi puudu või üle. Oletan, et see võib tähendada, et kõik loomeinimesed peavad endale selle asemel, et oma loomingu müügist kasumit teenida, isikliku heategija leidma ja siis muudkui laskma oma piiramatut loomingulisust valla? Kas sa selle peale pole mõtelnud, et äkki kõikidele autoritele pole selline "ülalpeetava" eksistents meeltmööda, et äkki leidub ka neid, kes tahavadki oma mõistuse ja käte töö viljade eest konkreetset tasu saada, olla niiöelda iseenda peremees? Et nad seejuures kokkulepitud tasu eest vajalikku infrastruktuuri ja levitamisvõimalusi omava vahendaja teenuseid kasutavad, on nende endi valik. Nad võiksid oma loomingut oma säästude eest trükkida/pressida lasta ning oma kodulehe kaudu ise müüa, kui selline lahendus neile paremini sobib (ja sedagi tehakse).

Mis puutub ülejäänusse, siis jah, see teema on tõesti hea mõtteaine ja soodus pinnas teoretiseerimiseks. Samas ei anna see küll kuidagi piisavat põhjendust nõudmisele, et just baka.ee peaks olema see "hea uue ilma" majakas, mille najal väetid ja vähekindlustatud saavad tasuta ja "kultuuriregressiooni" vastu võideldes (loe: seadusevastaselt) osa inimkonna vaimuvarast.

Meie eesmärk on tutvustada animet/mangat üldisemalt kui nähtust ja konkreetsemalt kui üksikuid teoseid ning anda huvilistele moodus suhtlemiseks. See ei tähenda, et meil lasuks kohustus aidata vahendeid valimata kõike kohe ja tasuta saada. Mulle meeldiks, kui baka.ee tegutseks veel aastaid ja ei saaks selle aja jooksul kurje kirju üheltki autoriõiguste kaitsega tegutsevalt organisatsioonilt. Olen valmis selle nimel tegema ka niivõrd jõledat asja nagu seda on linkide kustutamine.
_________________
Vabarnamees: nagu lendav tigu * ~animeloend~
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail Vaata liikme veebilehte
hantai



Liitunud: 25 Jan 2006
Postitusi: 15
Asukoht: Tartu

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 12:46    Teema: Vasta viitega

kaptengalaktlan kirjutas:

See tähendab põhimõtteliselt seda, et sa võid juba ostetud asjast enda tarbeks koopiaid teha. Sellest ei järeldu, et sa seda levitada võid.

egas mina ei levitagi viitamine on kui ukse na'itamine, kuid isik peab sellest ise sisse minema...
ning yldse on probleem autori6iguse seaduses palju t6lgendamise ja defineerimise probleeme
hjarg kirjutas:
Oot, oli sellel lausel mingi tagamõte ka või otsustasid sa lihtsalt midagi kirjutada?


jah sel oli mingisugune tagam6te...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
ottkosmoses



Liitunud: 8 Jan 2006
Postitusi: 38

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 13:20    Teema: Vasta viitega

Ma olen Suga vabarnamees täitsa nõus ja tõepoolest ei esinda ma sajaprotsendiliselt ainult selle autoriteema musta poolt. Ma idealistina unistan aint maailmast, kus meil lihtsam oleks toimida. Ja see piraatluseasi on meisse samamoodi sisse kasvatatud nigu pornograafia kasvatati tabuks valgustusajastul. Nõnda siis oleme selles nõiaringis ja väljapääsu ei näi olevat, sest papp otsustab tõesti lõppudelõpuks üsna palju. Muide see metseenluseteema ei ole tegelikult irooniat ära teeninud, see on aastasadu tagasi väga edukalt toiminud senikaua kuni oli inimesi, kes soovisid investeerida mitte ainult enda, vaid ka teiste vaimu.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
kaptengalaktlan
räägib nagu muusika


Liitunud: 16 Jan 2004
Postitusi: 312
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Reede Jan 27, 2006 14:39    Teema: Vasta viitega

Kui inimene ei soovi oma loomingu eest raha saada, siis ta jagab seda tasuta. Seni kuni tema tööde eest raha küsitakse, tuleb ju siiski eeldada, et autori soov on vastava teose eest tasu saada.
Kui mõne teise asja jaoks raha pole, kas siis lähed poodi ja varastad?
Tõsi, digitaalajastul on piraatlus möödapääsmatu nähtus. Mina talitan nii - kui mõni teos tõsiselt meeldib, siis katsun selle ära osta. Igaüks ise ongi see metseen, kes autorit toidab.
_________________
/>_<\
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte
ottkosmoses



Liitunud: 8 Jan 2006
Postitusi: 38

PostitusPostitatud: Reede Veeb 03, 2006 15:20    Teema: Vasta viitega

Jah, ma olen teinekord rottind küll poest mõned vidinad, kui ma arvan, et nende eest küsitud hind on liiast aga asi on siiski tarvilik. See on muidugi minu õnn, et enamasti sellistel puhkudel süütunne närima ei hakka, sest meil on endale võimalik voltida isiklik arusaam eetikast, mis on sama individuaalne nagu ühe sibulalembus või teise jälestus selle vastu.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    baka.ee foorum / -> manga Kõik ajad on GMT + 2 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Lehekülg 2, lehekülgi kokku 3

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Tõlkinud: